孙杨到底有没有砸血样?你怎么看?
这几天不断有网友问我们关于孙杨兴奋剂的事情,我们还是要明确一个定义,我们不是什么孙杨粉,事实上我们的老粉都知道,当年孙杨商标遮挡事件,我们是全网喷他喷的最多的一个人,我们绝对不会单方面袒护孙杨。
我们的宗旨一码归一码,孙杨的人品如何我们无法判断,因为我们没和他近距离接触过,但是就兴奋剂事件而言,包括这几天的外国人不断作妖,我们真的有些话要说。
1、我们不为中国整体洗什么,竞技体育大家都懂,没有任何一个国家完全干干净净,但是至少,我们明确告诉大家,这些diss我们的外国人自身比我们想象的脏得多得多多得多多得多多得多。
2、可能有人要问,为何外国人不diss徐嘉余这种,非要diss孙杨?我们就来说明一下。有个事情怎么都绕不过去,就是所谓的孙杨兴奋剂暴力抗检事件。
大家都晓得,我们一向讲究实锤,孙杨闹得沸沸扬扬的“兴奋剂暴力抗检”事件到底怎么回事?这个事情没法用任何的外媒报道,因为报道都是有偏差的,唯一目前可信服的只有一个文件!就是国际泳联关于这个事件的报告,整整59页,如果谁连这个都不认同,那么我们也没话说了。
大家看我们划线部分,这个是国际泳联兴奋剂事务主席罗伯特·福克斯亲自调查的,就是此人。
全文非常长,全部翻译估计要一整天,就大致的大家关心的剧情说一下,其实真的是挺让人惊讶的。
首先解释下什么叫做飞行药检,就是世界排名靠前的顶尖运动员都会被飞行药检。并且这些运动员要去跨度比较大的地方,比如出省出国都要提前报备。突击检查,就一个小时前告诉你突检的地方,当场提供样本。说白了就是防止作弊,防止你对体内的血液和尿液做手脚。傅园慧就这么被抽检过。
抽检的对象理论上以世界前50名为主,基本上前10名被抽检的概率是非常非常大,你抗检2次好像就要按照阳性被禁赛,全世界如此。
事情就发生在2018年9月4日的孙杨被飞行药检上。
地点:浙江他的家里,预订的时间是晚上10~11点。
其实本来没什么好说的,国际泳联授权国际兴奋剂检测管理组织IDTM,到了之后抽血、取尿,一切按照程序,可是就在这里出了问题。
首先,有个人引起了孙杨的注意,这个人名字非常长,叫Mario Artur Dos Santos Simoes。
此人现在肯定是IDTM的检查官(DCO)作为旁证,但是问题恰恰在于,此人过去与孙杨有过一段“恩怨”。
什么事情呢?因为2017年,他也参与检测过孙杨,当时就被孙杨弹回去了,因为他当时没有取得DCA的证件,孙杨的意思是你没有证件还来谈什么谈?双方肯定闹的非常不开心,孙杨投诉了此人,而此人的报告回应中也毫不客气,说孙杨如何如何粗鲁对待检查官员之类的。(这是洋人的嗨点之一。)
这点在报告中提到了。
而2018年9月4日当天晚上,巧就巧在,这个人还是没有任何证件。
当晚来的人有3个。
1、检测官,有恩怨人的徒弟,有IDTM证。
2、检测助手,就是这个有“恩怨”徒弟自带,无证,当场仅仅出示了身份证。
3、采血助手,无证,当场仅仅出示了护士证。
这个事情到此为止,最大的分歧点已经出来了。
世界反兴奋剂组织认为,这是有“有证检测官”带领的小组,只要领头的有证就行了,其他的人不搭界的。
但是国际泳联包括孙杨本人都坚持:你要来检测可以,必须所有人全部有IDTM的证件,没有证免谈。
其实除了证件之外还要有授权书,不是你是IDTM的官员就能来检测,必须要有授权书,证明是“组织”派你来检测的。
然后孙杨方面肯定不舒服的,你来3个人,2个人没证,搞什么?
但是检测官认为只要自己有证就行了,而且说2个无证的其实都签署过IDTM的保密协议,孙杨说个么你把协议给我看看?
检测官说:这个是保密的内部文件,我没带在身上。
此时孙杨方面肯定不同意,拍了一些照片取证,包括身份证等,后来都提交给国际泳联作为证据。
那么孙杨有无暴力抗检?没有,此时虽然有争议,这个“有恩怨”的检测助手出去之后,孙杨还是依照规定完成了采血,此时是11:35.
这点非常关键,如果孙杨拒不采血,那么肯定可以说有问题,事实上当场最终还是配合了。
接下来是尿液取样。这一步是需要人看着撒尿的,主要是为了防止偷换尿液。但是对于那个“有恩怨”的检测助手的讨论还在继续。
检测官打开网页给孙杨看信息,但是网页上没有照片,也没有确实有效的助手身份验证信息,孙杨不认可。
此时,面临尿检,必须要检测助手看着孙杨才行。
而这个“有恩怨”的检测助手身份又无法确认,怎么办?此时,检测官出了一个非常“毁三观”的主意:
让孙杨的母亲看着这个检测助手看孙杨尿尿……
当然被拒绝,可能大家无法理解为何孙杨要如此坚持,因为身份验证是非常重要的,如果没有身份验证,只要有乱七八糟的人往自己的血液或者尿液中加一点点东西,一个运动员就彻底毁掉了。其实此时,根据报告中记载,孙杨打电话给了中国游泳队的一名领队,姓cheng。
我们不知道这个人是谁,貌似目前姓这个的只有副领队程浩,不知道是不是他,他坚持每一个人检测成员都必须要有证,缺一不可。
可以看到,其实孙杨是按照步骤进行的,并无所谓的暴力成分在内。后续要采集尿液,孙杨的意思是你要尿液我给你,但是不能经过这个“有恩怨”自带人的手,因为他没有授权。
检测官的意思相反,你如果要在无人监管的情况下尿尿,那就是无效,视为抗检。
孙杨的意思是你这个助手没有证件,凭什么让他来监管我?
吵啊吵,吵了很久。
当时这个情况就反馈给了IDTM的高级官员popa先生。
电话里怎么说的报告中没写,可能是单独再派一个有证的检测助手来。
但是检测官却当场拒绝了这个提议,认为必须现在取尿液。
好吧,取就取,孙杨自己去了厕所取了尿液,但是检测官不认可。
尿液的事情暂时搁置,血液检测完成后填表。
此时最关键的来了。填表需要孙杨的医生填写,报告中是姓ba,我们推测是孙杨的医生巴震。
而在等待巴医生来的时候,孙杨又意外发现这个“有恩怨”的助手偷偷拍了他很多照片,这些都是未经允许的。
经过交涉之后,这些照片才被删除。
我们不知道为何他要偷拍孙杨的照片,按照当时的场景,他没有证,是不应该参与到整个检测过程中的。
而巴医生到了现场后事情进入高潮。
巴医生一到现场就觉得不对劲,你们3个人,2个人都没IDTM的正规授权?那还来搞什么?护士证压根就不能作为抽血的依据。只有IDTM授权的人才有资格来抽血。
巴医生随即拒绝检测官带走血样。
一场持续的争论开始:
检测官:那我们先把血液送到IDTM中国实验室如何?
巴医生:不行,血液我带走处理,你们没有资质和授权就不能带走。
检测官:你不让我带走血液,你就是抗检。
孙杨方面:我没有抗检呀,你单独派一个有资质的检测助手来,一切不就没事了。
检测官:不行!我拒绝。
这个保存血液的保管箱应该是有锁的,巴医生和孙杨方面的意思是你拿出来,别带走,你不配合我们就自己拿了,在没有资质的情况下你今天是肯定带不走血样的。你如果要继续飞行药检可以,单独再派有资质的人来,一切ok。
检测官说这怎么行,并且大吵大闹,同时不断的给IDTM的官员打电话,一直没有结果。孙杨方面已经最终由一名安保人员用锤子把保管箱打开后取走了血样。
注意,不是孙杨取走,是安保人员,孙杨在旁边用手机的手电筒照明。
检测官最终记录下了这个事情,现场所有的东西最后都被孙杨的母亲收走,此时已经闹到了凌晨3:15。大家全部离开。
由国际泳联的版本中非常清楚。
1、孙杨并无暴力抗检剧情。
2、打破保管箱取走血样的也不是孙杨。
3、当时孙杨请示过领队和医生,都坚持无证不予采集。
4、拒绝检测官取走血样的其实是孙杨的医生。
而中方的版本更为详细,总体事件进程和IDTM检测官反应的大致一样,说明中方根本没有任何隐瞒。
中方的版本提供了更多的细节:
1、孙杨的母亲在另外一间屋子问了那个“有恩怨”的检测助手,他自己都承认他无证,他来的任务就是看着孙杨尿尿。
2、此人的确偷拍了孙杨的很多照片,不知道用途,最后被强迫删除。
3、巴医生和结论和程领队的一样,没有授权就不能进行检测,巴医生对所有的文档拍了照片作为证据。
4、事实上巴医生不仅仅征求了程领队的意见,还征求了浙江省反兴奋剂中心副主任韩医生的意见,韩医生非常支持巴医生的做法,无证就是不能检测,韩医生更提出,所谓的护士证是根本不能作为反兴奋剂检查的凭证。
5、韩医生的观点非常清楚:
(1)无证是事实,不容狡辩。
(2)无法采集尿液不是我们的问题,是你们没有正规助手。
(3)没有任何原因支持检测助手拍照片和视频,这点是不允许的。(事实上拍了10多张照片和视频)
(4)血液不能带走,因为你们没有资质,理论上采血都不行。
6、孙杨是什么态度?大家可以看看这条:
孙杨当场对检测官表示,他可以一起和检测官在原地等待配合,一直到IDTM派出有资质的检测助手到场,可以一直等到早上都没问题。
但是检测官拒绝了这个提议。
7、巴医生的态度很明确,你如果没有符合资质的人来采集,那么你就应该写一份采集失败的报告,但是检测官拒绝了。
比较毁三观的是,事实上巴医生后续自己手写了一份报告,把前因后果都说清楚了,而IDTM的官员还自愿签字了……证明巴医生说的没错。
我们觉得这份报告非常重要,肯定最后也提交到了国际泳联,你们都自己承认了还有什么好说的?
8、更毁三观的来了。
从检测官的提供材料上来看,好像是安保自己打破保管箱?其实完全不是,整个过程检测官都在场,孙杨方面还问她怎么打开,她说不知道,还说你们有本事就自己打开。
9、事实上并非检测官不知情,第二个保管箱还是在检测官允许的情况下交由巴医生带走的。
10、现场孙杨从没听到检测官说什么拒绝血液和尿液采集是违反条例的,他从头到尾都在和她争论检测资质的事情。
11、外媒所谓的孙杨撕毁血液报告完全子虚乌有,事实上是在所有人离去之后,孙杨丢掉了前面台子上填写了一半没有填写完的报告。
国际泳联的这份报道非常清楚了,整个事情已经清楚到不行。
无论现场情况如何,有一个无法争辩的事实:现场3人的确2人没证,按照规定,这个是不能采集的。
但是外媒显然都避开这一点,拼命的渲染,绘声绘色的形容孙杨是如何暴力抗检的。这是澳媒的报道:
全文充满了“震惊、惊讶”这种刺眼,把孙杨形容成了一个暴徒,和母亲一起强行用暴力打开了容器。
而事实上,根据国际泳联最后的裁定,孙杨无罪!没有违反反兴奋剂检测的规定。
我们也不知道世界反兴奋剂组织还要上诉些什么,这么一个硬伤摆在这里,你们就是没有证件啊,这个有什么好上诉的?
而很多人以为孙杨怎么一直听到有兴奋剂风波之类的?事实上,这个几乎可以让很多人难以置信,孙杨在兴奋剂问题上,除了这次风波,其他的国际兴奋剂问题的数量是:0!
对,根本没有!
唯一的一次还是在国内。这个事情也是让人吐血。孙杨因服用违禁药物已遭禁赛3个月,把孙杨拉下水的是一种俗称“万爽力”的治疗心脏的药物,里面含有违禁成份曲美他嗪,这个成分在2014年1月1日被国际反兴奋剂组织列入违禁目录。但是在2014年3月份下发的《运动员治疗药物使用指南》里面,曲美他嗪依然标注的是“允许使用”,而“万爽力”也清楚的写在药物其他名称里。这个药物竟然还在“允许使用行列”!
这就是孙杨服用的“禁药”,堂而皇之的出现在国家允许服用的药物列表中。
其实我们想想都知道……当时的国内,在孙杨的项目领域,基本上已经属于无敌手状态,且差距拉对手一大截,完全没有任何理由再去吃什么兴奋剂和禁药。而且这个事件还是国内比赛引发,由国内兴奋剂机构检测……真的不知道该说什么好。
孙杨后续参加过鲁豫有约也苦笑,说这个只是治疗心脏病的药,他根本不知道这是禁药。
要知道,孙杨接受飞行药检不是一次两次,孙杨这个级别的运动员要承受最高规格最强密度的各种药检,事实上都没有检测出任何问题。
包括这次的游泳世锦赛,也没有检测出任何问题。
我们跨越孙杨,纵观整个中国兴奋剂情况,最权威的数据应该就是世界反兴奋剂组织的报告了,来看下2018年4月25日发表的2016年数据。
而这些国家还有一个很著名的法宝!叫做“合法吃药”。什么意思呢?指的是治疗用药豁免(Therapeutic Use Exemptions,TUE),是指运动员因治疗目的确需使用禁用清单中规定的禁用物质或方法时,依照《治疗用药豁免管理办法》的规定提出申请,获得批准后予以使用。
目前最常见的就是各类“哮喘”。
也就是说,我有哮喘,那我就能合法的服用含有违禁药物成分的禁药。这个事情在西方几乎已经成为了潜规则!
很多俄罗斯、美国、澳洲等地方的冠军选手几乎清一色都是“哮喘”患者,在比赛上如狼似虎,下了场一个个都是弱不禁风的需要吃药的多年老哮喘。这个事情是怎么被揭露的呢?靠的是一个俄罗斯的黑客组织,名字叫FANCY BEAR。这是外媒的报道,把西方那些道貌盎然的伪君子的皮都扒的一干二净:
“哮喘+用药豁免=奥运奖牌。俄罗斯黑客组织揭露西方运动员成功秘诀。”
文章中揭露了大量的“哮喘运动员”名单。最严重的是滑雪,70%的国家队滑雪者患有哮喘病……
“在2008年北京夏季奥运会上,登记为患有哮喘的自行车运动员在奥运会上获得了 29%的奖牌。Fancy Bears透露,根据世界反兴奋剂机构的TUE计划,澳大利亚奥运代表队的14名成员被允许使用肾上腺素和泼尼松龙。”
澳洲那么多哮喘?还参加奥运会?用意不言而喻。
而俄罗斯黑客曝光的名单中,一个中国“哮喘”运动员都没!
这就是洋人一直号称的保持比赛干净和公平?呸!
可能很多人会怀疑,为何那些外国人都盯着孙杨?类似的金牌得主徐嘉余为何不盯?首先,我们要明白,这些外国人不是什么好人,再说回霍顿,他真的如他所说的那么正气那么嫉恶如仇吗?
他有个队友,叫做托马斯·霍尔姆斯,长这样。此人是真正的抗检,飞行药检通知他不去,几次下来结果被禁赛一年,证据确凿,无可争辩,可是霍顿对他是什么态度?一直在为他解释,说他是无辜的。公开场合还给他一个大大的拥抱。这算什么?典型的双标!
为何双标的澳洲人如此仇视孙杨?因为孙杨抢了他们的项目,而徐嘉余没有,就这么简单。
因为徐嘉余的所在项目本身就不是澳洲的强项,且他也不具备统治地位,孙杨不同,借网友的话,他在澳洲传统优势项目里横空出世,打得澳大利亚自由泳优势荡然无存。从崭露头角到现在八九年时间里,随着岁数的增长逐渐调整主项的他,200~1500自只要参赛,非金即银。他1500米自由泳世界纪录,破掉的就是澳大利亚名将哈克特尘封十年的记录。
澳洲长距离传奇人物被孙杨斩于马下!
而搞笑的是,澳洲喷孙杨的时候怎么没想到自己也曾经集体服药……
他本届拿的金牌是两年一届的世锦赛400自四连冠,四连冠什么意思你们懂吗?不管是霍顿还是澳洲的别人,这八年里这个项目在世锦赛没有拿到一枚金牌!和孙杨同时代的所有中长距离自由泳选手,都是他的手下败将,哪怕我们国内,都有一大堆自由泳选手为了避开孙杨而改游别的项目,因为不改他们就连国内冠军都拿不到。
这就是澳洲那么恨孙杨的一个原因,还有一个原因就是孙杨长期在澳洲训练,教练也是澳洲人,这更让澳洲人恨死。
我们来训练你,你在我们这里训练,结果我们都被你干翻?
而更让我们吃惊的是这位澳洲教练根本看不起澳洲游泳队,他曾在接受采访时吐槽过澳大利亚游泳队:澳大利亚游泳队就是个药罐子,自己有问题还经常去指责别人,他还提起了澳大利亚的两名运动员凯利·帕尔默和萨曼莎·赖利,这个两个运动员都因为服用兴奋剂被国际泳联禁赛。澳大利亚游泳队本身就是一个笑话。
我们更看到了所谓的“澳洲传奇”老太太口出狂言要从后面踢孙杨……这种话简直无法想象。土澳到底是个什么素质?
而本次,孙杨的教练看到这些情况后更是为孙杨叫屈。可是澳洲不仅仅对孙杨下黑手,更对这位教练下黑手,当地泳协明确禁止他在澳洲执教孙杨,他只能飞到国内来教,包括澳洲那边孙杨现在也不去了。丹尼斯指出,孙杨的批评者忽略了关键事实——没有任何反兴奋剂法庭认为孙杨故意服用违禁药物、在CAS的审理结果出炉之前,国际泳联认为他在这件事上没有任何需要回应的。很多网友都吐血了。
其他国家,包括英国在内的也是差不多性质。最关键的还是孙杨抢了他们的优势项目冠军,还抢了那么多次,那么多年,肯定是恨死了。
如果孙杨拿不到那么多冠军,这些人肯定不会对孙杨指手画脚。洋垃圾的垃圾之处就在这里。可以想象,如果孙杨以后退役了,再有其他中国选手横空出世压制澳洲,澳洲依然会对其非议。
就兴奋剂和运动成绩这两方面来说,我们找不出任何指责孙杨的证据,事实上的确是这些洋人非常的垃圾。
关于孙杨该解释的应该都解释清楚了,顺便提一句,我们不能说中国运动员百分百干净,这个不符合事实,但是比起洋人那些来,我们的确要干净的太多了,就全世界范围内都是屈指可数的,这是事实,有铁铮铮的数据证明,不容争辩。
我们都知道孙杨800米拿了第6,一时间又有怪声出现。
但是我们告诉大家,其实200/400米和800米根本是完全2个项目,训练的方式截然不同。孙杨的800自由泳曾经是世界统治地位,可800米自由泳之前不算奥运项目,然而就在他转战200/400米自由泳准备放弃长距离的时候,800自由泳忽然宣布2020就要入奥了。他不是超人,肯定做不到全部拿金。
他已经年近30,历史上仅次于菲尔普斯,和他同一期的运动员基本都不在了,可他还在为中国拿金牌,虽然我们并非100%认同孙杨的所有事情,孙杨最终可能达不到类似姚明、刘翔等运动员的高度,但是私是私,公是公,无论如何,他的确是一位应该值得我们尊敬的运动员。
垃圾的是外国人,不是我们,请大家嘴下留情,不要让这些为国争光的运动健儿流血流汗又流泪。
3月2日孙杨公布完整血样瓶,对整个仲裁有什么影响?
现在公布完整血样瓶的举动,对于上诉应该影响不大。
证据的说服力不强。我们知道兴奋剂检测有一套严格的检查程序,无论是取样、保存、运输、样品分析都有严格的规定,以防止偷换、作弊等行为。不仅仅只有取样这一个环节,样品的运输也由指定的监护人运送,到达实验室后,由专人检查无误后才能签收。
而孙杨现在公布的血样瓶早就脱离检测机构的监管长达一年多时间,证据的可靠性不强。并且这么重要的证据,孙杨一方并没有在国际体育仲裁法庭审理时提交出来,给外界的印象是自己底气不足。如果孙杨一方认为交出完整血样瓶对自己的判决有帮助,为何不知公开听证会上提交呢?
退一万步来说。即使国际体育仲裁法庭认可孙杨公布的完整血样瓶,对最后的裁决也帮助不大。国际体育仲裁法庭最后对孙杨作出裁决的指控是“干扰兴奋剂检测程序”,而不是孙杨是否服用了兴奋剂,并且他们裁决书中也指出孙杨在本场检测前后的短时间兴奋剂检查中,检测分析结果都是阴性,所以才没有取消孙杨在该事件前后所取得的成绩。
也就是说,国际体育仲裁法庭认为孙杨并没有服用兴奋剂,孙杨现在提供完整血样瓶最多只能证明孙杨没有服用兴奋剂,这一点仲裁法庭其实早就认可的,这个证据的作用不大!
我们相信孙杨是清白的,没有服用兴奋剂。但这些反孙杨的势力,在不能证明孙杨服用兴奋剂的情况下,只能通过服用兴奋剂以外的动作来击垮孙杨了。其实反兴奋剂条例的立法宗旨是能让运动员在干净的环境下进行比赛,国际体育仲裁法庭将一个没有服用兴奋剂运动员,以服用兴奋剂以外的因素,裁决禁赛8年,已经违背反兴奋剂条例的立法原则了。
虽然孙杨现在提供完整血样瓶于事无补,但也给今后的中国体育界提了一个醒,不光要在训练中积极努力,也要时刻防备赛场外的冷箭。
你觉得孙杨现在提供完整血样瓶有用吗? 欢迎发表高见。
如何看待孙杨公布完整血样瓶?孙杨暴力抗检是否不成立?
谢谢邀请。曾经写过孙扬的所作所为,不仿再赘言几句。作为一个知名运动员,应该懂得抽检的严肃性。不管多么优秀,也应该夹着尾巴做人。如果当初能谦逊处事,认真配合抽检人员的工作,何来这纷纷扬扬的闹剧?事隔这么久了,孙扬才公布完整的血样瓶。至于是否能证明不是暴力抗检,局外人是没有发言权的,只有权威的兴奋剂检测中心说了算。但是,孙扬当初的不冷静以及事后对抽检人员的威胁,给世人造成了先入为主的印象,既“暴力抗检”了。孙扬事件是非未定,但为世人提了个醒,为人处世,还是谦虚谨慎少张狂为妙。谢谢!